2011蓝墨水精英论坛-南京
中国转型经济需要怎样的商业人才：企业家抑或职业经理？

袁亦：在这样一个转型的经济时代，通俗来讲，中国制造向中国创造、中国创新的经济转型，中国所有企业都面临这样的问题。在这样一个大的形势和环境下，各位认为企业家更重要？还是职业经理人更重要？因为你们三个都来自不同的角色，林总是自己既是老板，也是职业经理人，刘总也是经理人。我认为我本家也是经理人，他是专业人士。我请大家发表一下意见，谈一下。
刘志坚：一定是先有企业家，才有职业经理人的职位。企业家也能做职业经理人的事情。
袁峥怡：我觉得这个也可取决于发展在什么阶段。如果初级阶段，企业家可能要做职业经理人？因为企业家创业的话，职业经理人变成企业家比较多，如果本身有企业家的经验，也是完全可以承担职业经理人的角色。当公司变大了，可能就需要有职业经理人了，因为企业家只有这么多的时间，他可能更关心的是战略的发展，下一步新的产品是什么领域，没有太多时间做管理。如果只能选择一个的话，我也同意是做企业家，但是最好是有职业经理人经验的企业家。
林淑丽：现在的社会，中国老板很多，我曾经听到一个数据说，中国老板多到什么程度？三个人当中有一个人就有一个是老板，这个数字可能夸张了一点。
我觉得外企为我们国家培养了很多的职业经理人。很遗憾的，没有看到民营企业家和职业经理人有一个很好的结合。希望中国多一点既有职业经理人知识架构的企业家，这样我们的职业经理人就能和企业家更好地结合在一起。
袁亦：下一个问题，二位职业经理人，刚才我在听刘总演讲的时候，他讲到了一个坚持和妥协，平衡六大关系，其中有一项关系就是什么应该坚持，什么应该妥协，这个里面实际上带来的就是第二个问题，你在和董事会的沟通当中，遇到的最大问题是什么？包括一些你的感想。
刘志坚：我觉得最大的就是长期和短期利益的不一致。因为在职业经理人的位置，希望今天能够多赚钱，明天也能够多赚钱，但是老板看得更长，更希望企业能有长期的利益。
打个比方，我今天出去卖茶叶蛋，突然下大雨，可以卖比较高的价钱，作为职业经理人可能会做，但是作为老板不会做，因为对于企业的长期价值作用不大，我现在已经完全认同老板对于长期的利益的考量。
有时候老板的意见和我认为正确的做法不一样，作为职业经理人，我会向老板表达自己的看法，坚持我的看法。如果我不坚持的话，我对于老板就没有任何意义了。
袁峥怡：我觉得一定要有冲突，没有冲突不好。刚才两位也都讲了很多，老板和职业经理人，可能具备的素质很多是一样的。另一个是授权的问题，老板给企业家授权多少的问题，他能够做多少的问题，这是两个之间要经过磨合之后得出的结论。
在授权范围之内，这个企业家就应该充分发挥自己的能力。实际上最关键的，如果我是老板的话最主要是赚钱，更希望长期赚钱，关键是授权授多长时间，授多少。有的成功的可以把企业做大，有的不成功的企业会散伙，这个授权是必须的。
袁亦：大家在看嘉宾进行讨论的时候，如果你们有什么问题要问嘉宾，你们可以写在纸上，我们把它收上来，最后我们请嘉宾做一下回答。
袁总，刚才听你跟大家分享的时候，基于你在国外留洋的背景，结合刘总讲的妥协，特别是谈到妥协，我就想问你一个文化上的问题，因为你有这样的双重背景，对于我们中国人来讲，其实我们经常看到一些悲剧，这些职业经理人和企业家之间到最后分道扬镳，就是这样的一个故事，是不是在我们的文化当中，其实妥协是需要我们学习的东西？我们文化当中缺少妥协的文化。我可能说的过分一点，就是你死我活，我有权利，你一定要听我的，你一定要服从我，我一定要战胜你，我把它归结为你死我活，不一定全面，妥协的文化是不是来自于西方，所以它的企业能够像刚才刘总讲的那样，西方能够做到妥协与坚持的平衡，但是在中国能够做到这样是不是比较困难？
袁峥怡：我觉得一定程度上可能是一个文化上面有所不同。比如说我在美国读MBA的时候，我有一个感受，我觉得国外的同学，聆听的能力比我们强一点。我们上课的话，现在复旦很多都是这么做了，上课的时候就是案例教学，拿一个案例出来的话，就是做一个讨论，从来都没有正确答案的，只要有道理都是对的。至少我当年在复旦的时候，不是这样一个情况，主要是老师讲我们听。东方是一个很权威性的社会，确实有这样的影响。我觉得也受发展阶段的影响。
美国搞私有化已经搞了200多年，我们自由化没有那么长时间。以前是一个国有的体系，现在还有很多是国有企业，基本上老板说什么都是对的。中国的这个私有化体系才刚刚起步，我们产业发展的过程，欺世盗现在来说，民营企业主要还是家族史的经营，很自然的，我是老板，你来这边工作，就得服从我。
这个问题也是一个发展阶段，也许我们再过10年20年之后，我们再来讨论这个问题可能会有所不同。
刘志坚：其实我们看到很多的案例，职业经理人和企业家有时分歧比较大，我感觉更多的还是价值观的问题，中国的企业相对来说比较年轻，企业宣扬价值观的强度不是很大。我觉许多跨国公司花了大量的时间，主要是在宣扬它企业的文化和企业价值观，投入了很多，结果是员工的价值观基本上是趋于一致的，中国公司员工的价值观差异相对大一些，这可能也是分歧的一个原因。
袁亦：非常感谢袁总、刘总。下一个问题我们要问一下创业性的企业家。林总，你把公司的业务全全交给职业经理人是不是放心？作为企业家，你最担心的是什么？
林淑丽：我第一个也阶段，前面的十年做IT分销，我们已经完全交出去，我是分两个公司，交给两个经理去做的。现在GPU的这个正在导入一些比较高端的职业经理人。
我认为我作为企业家，对这个职业经理人到底放不放心，在选择职业经理人的时候，大家都知道我们的理想状态是请一个德才兼备的一个人才。德才兼备的人才真的很难得，如果两者不能兼得的情况下，我们会偏重一个有德的人才。两个职业经理人就有一个特点，有一个职业经理人论才，其实不是非常的优秀，但是他的德非常优秀，对他很放心，我们可以给他时间，给他成长的一个机会。
把企业交给职业经理人能不能放心？从用人角度来说，叫疑人不用，用人不疑，你既然用了就不要怀疑他。我自己要做好一件事情，就是我要控制住他，你如果控制不住的话，那就是自我安慰。
袁亦：这个问题大家注意了，他们三个是不是能给出不同的答案。理想的职业经理人应该是什么样的？因为你们的社会角色不一样，看看你们对职业经理人的描述是怎么样的？林总，你作为企业家，你能不能把你刚才说的德才兼备再具体的讲一下。你心目中的理想职业经理人，你刚才说的德才兼备，能不能稍微再具像一点？就是给我们描述一下理想化的职业经理人是什么样的？
林淑丽：首先我们还是强调“德”，要做一个让大家放心的人。我觉得作为理想的职业经理人，他必须满足的一个条件，就是做一个让人放心的人。
第二个条件，我觉得他需要有一个强大的学习能力和人生格局可以向上提的。
我知道我们很多人核心的中层管理干部，虽然不是MBA学院还是什么学院毕业出来的，我们都是一步步打拼出来的。其实我们的那些核心干部管理知识都非常缺失，这个缺失并不重要，他会有非常强大的吸收知识的能力，而且很愿意去学习新的知识，最怕的一种就是抱着自己原来会的技能不放。我现在的职业经理人就有这种情况，你告诉他这个会的东西，你一定要传给你下面的员工，你要跑到前面去学你不会的东西。如果对这件事情非常抗拒，这个人我觉得就不能去培养他。他如果很乐意去接受，我就愿意去培养他。
所以我们在公司里面一直倡导成就别人就等于成就自己。这样你的下属才愿意跟着你跑。
刘志坚：你已经说到了职业经理人的想法。人和人之间建立信任是最难的。我们不可能一开始就对所有人都信任，因此才有授权管理、有过程控制，有流程管理。
最理想的职业经理人，我想改成最合适的职业经理人更恰当。如果需要驾驭一匹马，这个人有驾驭千军万马的能力，这个候选人并不理想，因为企业请不起他，不同阶段，不同历史、不同高度的企业，需要的职业经理人完全是不同的，满意就好，没有真正的最好。
袁峥怡：我基本上都同意。我的观点呢，我自己觉得其实人才有很多共性。很多职业经理人，很多企业家原来是职业经理人，他做了一段时间的职业经理人之后，他觉得对自己的风险和潜在回报的把控有把握了，他自己去做企业家了。
职业经理人有哪些是比较好的？老板比较喜欢的？除了刚才你们说的这么多点的话，我觉得第一个要有足够的实战经验。企业一生不能创业太多次，如果创业太多次，就不是一个成功的企业家。职业经理人一生之中有可能可以尝试不同的东西。如果他有不同的经验，可以适用于这个企业是好事。
因为他不是老板，他要有很高的适应能力，这样才能和老伴配合好。
袁亦：下面还有一个问题，各位认为，职业经理人究竟具不具备企业家的创业精神？职业经理人到底有没有这样的精神？
刘志坚：骨子里每个人都会有创业的想法，有没有这个机缘，主要还是胆识的问题。看到机会时有人想看得更清楚，但是全都看清楚时已经没有机会了，我真的很佩服一些企业家看着有机会就敢冲的勇气，我们大多数人都是想的太多了，所以错失了很多机会。
林淑丽：当有一个创业机会出现在你面前的时候，企业家一定是义无反顾的就去抓他，职业经理人会想两下再去抓他。他如果觉得我有一个更加安全的环境，我愿意去那个更加安全的环境里面。
大家不要看成功的企业家很风光，因为是100个倒下去的企业家之后才站起来一个。我现在看职业经理人和企业家这两个角色，我认为是人生的两种风景，哪个风景到底更好？不在乎别人怎么看你，而是在于你自己更喜欢什么风景。
刘志坚：职业经理人专业就是团结所有人干成事情。成功的企业家是一个风景，非常不容易，倒下了这么多，存活的很少。职业经理人不是那么的风光，但是碰到大的失败概率不大，企业家和职业经理人承受的风险是不一样的。
袁峥怡：我没有太多补充了，我现在还在想这个事情。就像林总说的，要想想才能做这个事情。但有一个很重要的区别，职业经理人可能更偏于理性一点，企业家创业的可能偏于感性一点，这是一个很大的区别。太理性的人做创业比较辛苦，也确实是。两种不同的风景，完全是自己的一个选择，我觉得两种做法都可以成功。
袁亦：三位都在复旦大学学习过，无论是作为职业经理人，还是作为企业家，还是作为企业家监理人也好，能不能谈谈这几年当中给你们带来了什么？或者给你们带来了什么收获？
袁峥怡：我其实是离开管院时间最长的，我刚才也做了一些分享。
第一，非常扎实的一个基础。因为我念的是本科，实际上我的基本功是在管院打下的。当时学了很多课程懵懵懂懂的，不知道，现在回过头来，20年前的到现在受益匪浅。我当时念的管理科学，对我数字方面的一些能力和敏感性也有很大的提高和帮助。
我记得去念MBA，第一年有一个免试的做法，免掉的话，你可以选多一些选修课，这个学费也不便宜，我想我多学一点好啊，赶紧去考试，居然也都通过了。看来这个基础的功课是非常强的。
第二，我觉得还是一个学习的态度，学习的精神，不断得多一点增加自己的事业，多一点了解。五点去食堂吃饭，六点钟背着书包到二教三教，风雨无阻的。
第三，还有勤工俭学，虽然每个月几十块钱，但是我觉得把我所学的运用到实际当中非常有帮助。
刘志坚：知识改变命运，感谢复旦改变了我的命运。
林淑丽：我做一个对比来跟大家说，大家可能有一个体悟。如果哪天有机会碰到我先生可别说。
我们1999年跟先生一起读MBA，他读的是其他大学的MBA。我觉得我在复旦大学读书的时候，第一个收获是增加了我的自信，原来我是一个非常自卑的人。复旦大学深厚的底蕴会无形中让你有一种自豪感，对我自己来说，对我自己克服一个自卑的情节起了一个非常大的作用。
我们说在学校里面学的知识先不对比，就对比我们毕业以后，我们一个不同的情形。我们毕业只有，我们的同学，我们的学校不断会有活动，所以我们经常会跑回复旦大学，因为是同学聚会，包括复旦大学每年的端午节前后有一些龙舟赛啊，我经常带着我先生到处跑。那个时候我发现我先生没有任何声音。我先生跟我混多了以后，后来一到我们班上参加活动，我们的男同学就会调侃他，你又带家属来了。我们班上的同学就聘请他当我们班上的一个名义同学。
这是我一个很深的感受，你跟着名校走，除了你的学习收获以外，学校给你的手续支持，包括给你的人脉，这是很难用金钱来衡量的。
袁亦：我觉得有一点出乎我的意料，大家问的问题非常多，请原谅，我们只能选择一部分，有一部分是针对我们三位的，你们都可以回答。还有一类写的很清楚，分别刘先生、袁先生、林女士，我觉得可以抢答，我先把针对三人问题的先掏出来。
请问各位，在面临选择的过程当中，是如何抉择的？他需要知道如何去取舍。因为每一个选择都有不明确性，所以我在面临选择的时候都很纠结，希望能够回答。谢谢。可能他有各种各样的可能性和机会，他很纠结。因为人年轻的时候，机会非常多，可能性很多，道路很多。
刘志坚：因为我做选择并不多，我很少有选择。但是我如果有机会选择，第一，我究竟要什么，最想要的是什么，不要想那么多，选择离我最想要的东西最接近的。
袁峥怡：这个题目很大，可能考虑的要点也不一样，如果我来回答的话，我觉得可能是两个方向吧，第一个还是你的感觉，你自己最想做什么事情，所以你得基本上有一个靶子让你打。然后你要去寻找信息，去论证，这个想象跟你原来的想象是不是一样的，听一些过来人的想法，然后根据你既定的方案，是不是一个正确的方案，但是中间一定要保持灵活性。这个问题比较大，所以我是这样的一个套路。
林淑丽：我的观点是不要选择。其实没有太多的机会给我做选择。就像我在研究HR，我觉得每一个认真的能够明白自己职业的发展方向，这是一个非常难的一个事情。我花了20年，现在大概有一点点明白了。其实都在做自己不喜欢的事情。我曾经也一直在抱怨自己，我在环球的三年编辑，那三年白待了，自己的人生里面怎么走了这么多的弯路，我今天回来不认为这是一个弯路。上帝为你打开一扇窗，他一定为你打开一扇门。第一个去做一个我不会做的事情，一个，这个事情不管喜欢不喜欢，赚钱不赚钱，问自己一个问题，能不能为我的职业生涯添砖加瓦。
你不知道自己如何选择，你就去做就行了，为自己的职业生涯添砖加瓦，迟早有一天，你的经历会让你的人生变得辉煌。
刘志坚：刚刚想说什么呢？其实还是有两点，看长一点，不要看短。我毕业的时候在想这个工作能够让我学到更多的东西，因此我将来会更有价值。当下的钱真的不值钱，因为通货膨胀存在，眼光看得远一点。
第二，我和我的同事会常常说，我们很累，为什么累？因为我们在做我们不会的事情。如果每天都做做简单的事情，未来的发展空间就会小一些。所以去想去做自己不会的事情，短期压力会很大，眼光放远一点，将来自己会更值有价值。
袁亦：因为我看年轻人很多，作为过来人，我想说一下。你的人生每一段经历都不是浪费，但这是有前提的，在什么前提下不是浪费呢？你走过每一段的时候，你都会去总结，如果你学会这样做了，你去反思走过的每一段路，不管它带给你的是什么？如果你是一个善于回头看，并善于总结的人，你就一定会成功。就怕你连想都不想，就怕你走到人生的尽头什么都不想，这是最失败的。
请问，你们三位心目中最成功的职业经理人和企业家是谁？
林淑丽：我先说一个我比较敬仰的企业家。来自上海的，大家比较熟悉的，易发久老师，我非常崇尚他的一点是什么呢？真的是为我们国家的教育事业在努力。我听到他们公司有人在抱怨，我们户跑单，有很多大单子，一些大企业的单子，我们老师从来不陪我们跑这些单子。从我听第一遍到最后一遍，他都是充满激情的讲下来。
去年培训行业来了一次地震，也跟影响力的关联非常大。地震之后过来又回归，从哪离开始就从哪里结束，他们跟联创世纪分享完的一个心态，他很平和，他自己总结是一个鲁商。
企业家和商人有一个最大的区别，企业家是扛着社会责任的，商人是只考虑自己口袋里面的钱。我们这个社会需要更多有责任的企业家，谢谢。
刘志坚：职业经理人我不敢说，有太多优秀的名字了。企业家我倒是想到了一个，大家回头想想，从改革开放到现在，还有多少企业家依旧辉煌的？我想到了鲁冠球先生。一个企业最难的不是成功，也不是抓住机会，而是要经历那么多的波峰波谷还依然在，后面藏的一定不是运气，我非常佩服这种企业家对企业长期的驾驭能力。
袁峥怡：因为我的这个背景情况，可能我举一位老外的，实际上也是我曾经的一位同事，他是瑞士信贷投资银行的首席执行官CEO，非常传奇的一个人，他在瑞士信贷最重要的一个贡献，就是成功的把瑞士信贷带过了金融危机。这次金融海啸杀伤力非常大。他是一个非常有前瞻性的，因为他在管理银行的过程中，在刚刚出现最初的时候，他毅然决然非常果断，当市场情况不好的话，CDO的资产价格会往下掉，只要有市场在，它会回上来。但是他当时的一个判断非常动荡，他毅然决然的把我们CDO的资产用一定的折价给变卖了。在整个危机之后，在半年以后，基本上我们的风险资产就减到了最低。我们是唯一一家没有拿政府钱的，创造了连续七个记录，对我们的员工来说，他做了一个非常好的事情。
但是非常可惜，他去年因为癌症就去世了，我们非常不舍，因为他真的是鞠躬尽瘁。他是一个职业经理人，他对这个公司，对整个行业做出了非常大的贡献。因为我们做了之后，有其他行业仿效了这个工作。这个问题问的比较急，但这是我非常崇拜的一位职业经理人。我也希望大家要注意身体，不是说一定要这样子。
袁亦：因为时间关系，针对三个人的问题，我们只能选择这么多。下面交给刘总。他们也提了一些问题，我们先把压力给刘总。
有一个朋友提问，如何得到部门以外的其他部门同事在工作中的配合？这是一个非常具像的问题。
刘志坚：去找共同点，这个事情能不能帮到其他部门的同事，一定有共同点，别人才会配合你。如果没有，你就想以前有没有帮过别人，所以要积德行善。
袁亦：刘总，我现在也任职于一家大的集团，我非常热爱这个公司，能不能给一个职业规划？特别是针对这种职业人的规划建议。
刘志坚：第一，你如果一定要问规划，我们要看这个行业究竟有什么趋势，第二，作为销售来说，找这个行业最好的公司，服务这个行业最大的客户，当然，先要把自己武装起来，才能找到最高端的客户。最高端的客户有什么好处？因为他足够高端，所以我们能学到很多东西，我们还能进到这个圈子。
袁亦：下面把话筒交给袁总。中国经济转型期间，金融危机对中国金融发展的影响会持续到何时？在中国现在投身金融行业是否有风险？
袁峥怡：我非常看好中国的金融行业，我也非常支持和鼓励各位，如果对金融行业有兴趣的，去投身这个行业。因为中国的金融行业还有巨大的发展空间。
中国这么多年走过来有很大的发展，但是中国有一个得天独厚的优势，目前人口相对来说还是比较年轻化的群体。下一步的发展，不管你进入哪个行业发展，金融是必不可少的。
至于国际金融为己有没有太多的影响，除了我们公司，我刚才说了这个情况，影响不是这么大，因为现在全球经济一体化，经济的复出也影响到我们中国，可能是从出口拉动到消费拉动。因为我们的人口年轻，我们的人口庞大，如果我们要做量的话很容易就做上去。
做什么都有风险，但是金融是非常有潜力的一个行业。
袁亦：从你商业银行的工作经验来看，对投资工作是不是有明显的帮助？这位提问者说，商业工作信贷人员希望投入其他银行工作，有什么样的建议？
袁峥怡：这个是我当时专业的时候想的很多的问题。我也做了很多研究和过来人有很多的交流。我觉得是一个很大的传承性。因为商业银行里面涉及到了对企业报表的研究，因为要做信贷一定要做研究，这个和投行是非常接近的。看到这些指标到商业银行贷款，一个资产负债表，要么就是股票，要么就是债。
我自己个人的话，我做了投行，我现在主要是负责金融机构，其实我的客户主要商业银行，保险公司。因为我对他们这个行业是相对比较了解的。包括我刚刚入行的时候，我进入高盛，我当时做的第一份工作，是中国五大国有商业银行其中一大银行，这还是在金融体系改革之前，当时不良资产将近30%，现在是1%左右。我当时做的工作是什么？因为我在汇丰有五年的工作经验，因为是管理实习生，在这个银行里面各个部门都转了一下，每个部门做几个月，所以大部分工作都知道怎么样。
我做的第一个工作是写一个诊断报告，花一个月的时间，跟银行所有部门的人聊天，了解基本的情况，我再花一个月的时间写一个报告，这个报告大概三四百页纸。从业务模式、产品开发等等各个方面，把我以前学的东西写在这个里面，再花一个月时间跟各个部门交流，然后再制定一个方案，最后去实施。
我以前在商业银行学的这些东西都用得上。
转行业，要看你最喜欢的是什么，你做每一行的话，都可以找到你自己的一个空间，一定要自己感兴趣。是不是商业银行转企业银行不行？当然也可以。
第二，要有足够的灵活性，要找到你自己的空间。
袁亦：林总要回答了。你觉得创业型的企业发展到什么程度的时候，企业家可以不用为自己公司的事情做到事无巨细？
林淑丽：从企业的周期来说，企业有成长期、发展期、成熟期。成长期一定是企业家是事无巨细的管理企业的每个环节。到了发展期，企业家需要这样的理念，在一个企业里面，最需要学习的就是企业家，因为他得带领着整个公司的员工拼命往前跑。只要进入了这个发展期，企业家就要开始放手了。他没有一个明显的分割界限。
其实我告诉大家，我在整个公司里面的一个角色。最核心的角色就是一个救火队员。哪里起火了就到哪里去救。在我这个阶段，哪个部门哪一项管理工作对我这个节点是最重要的，他的次序一段，这个公司就容易出问题，这个职能或者这个功能必须自己先弄明白以后，然后赶紧找到核心的人员把它顶上去，然后再去解决下一个问题。
我们现在还没有到一个成熟期，还在发展期。
我每次做事情，都是把公司里面最需要去条理的一个部门弄好以后，马上找到相应的人到那个岗位上。到成熟期就不敢说了，因为我没有经历过。
袁亦：第二个问题，在第一个十年和第二个十年创业过程当中，你一定看到周围可能有一些公司没有坚持做下去的，或者破产的，你认为他们失败的主要原因是什么？而能够坚持下来的原因是什么？创业的阶段需要避免什么？
林淑丽：以我第一个阶段的创业经验来说，我们看到我们行业的很多公司，基本上是这样的轨迹。一开始创业，自己就蹲在门店里面当店长，生意做得很好，然后就去开第二家，我们行业开到第五家就基本关了，然后五家变成一家，最后就关掉了。
从初创一直上升五家的过程中，我个人认为很重要的一个原因是，这些企业家，我们国内很多的企业家，我觉得不能算企业家，我觉得是创业者，都会纳入到这个循环里面去，我认为一个重要原因是，他个人知识体系和他的学习能力支撑不到他向前发展。
我觉得你的企业能够做到多大，我并不认为企业做的越大越好，如果企业做大以后，你对企业没有驾驭能力，你还是宁可把企业停留在自己能够驾驭的地步不就好了。再往前跑，你个人的能力达不到的话，你会摔的很惨。
袁亦：我们还有大概十分钟的时间，我想还要再进行一下互动。下面的同学可以举手提问。有三到四个这样的机会。我希望你们有针对性的，不要浪费这样的时间。你就说这个问题是刘总，这个问题袁总，或者林总，这样有针对性，就能够提高效率，好吗？
提问：我想问袁总一个问题。你认为自从金融危机以后，我们都知道到现在投行谁也没有为此付出过代价，你知道这个是合理的吗？
袁峥怡：其实代价很大的，你不知道。这个事情要说就说大了。我个人的观点，我觉得这是一个误区。整个金融危机有很多说法，投行扮演了很多的角色，这个跟宏观政策有很大的关系。美国长期来的一个比较宽松的经济政策，到利率相对比较低的一个水平，这是一个重要的因素。也涉及到信用评级公司，这是一个大系统的问题。
你说在投行业的工作者，因为有很多公司倒闭，有很多裁员，有很多人失去了工作，还在这边的话，其实现在的整个薪酬机制，也已经跟原来完全不一样，现在的薪酬机制可能更注重长期的，是把这个回报和公司的收益，或者公司承担的风险更加密切的结合。应该说还是有很大的变化。
现在你看整个全球的话，一个大的趋势就是保守监管，所有的行业去杠杆化，自营业务要大量的限制。实际上，华尔街最关键的是什么？为什么华尔街是华尔街？为什么上海和深圳两地加起来的市场是股值是全球第二呢？为什么华尔街还是华尔街？它是一个创造力，创造力是什么？是需要激励。每一次金融危机之后，每一次大萧条之后，一定有一个更加保守的趋态。
华尔街里面的头脑，就是华尔街最关键的一个要素，这个还是会发挥一个作用。一定有其他的办法，但可能还有危机。这个危机在我们现在来看，可能是一个短期的现象，深受打击，影响是非常深远的。对我来说更是，因为我是一个从业人员。如果用一百年一千年的角度来看，这是一个周期的过程。这只是我的个人见解。
提问：创业模式要有创新，可以在一个模式下的创新，还有一个管理创新，能不能具体谈一下？今天也提到过管理中利益分配和资源整合很重要，谈的过程中，利益分配和资源整合能不能详细说一下？谢谢。
林淑丽：你的第一个问题是说创新的问题。告诉大家，我自己是一个特别没有创意的一个人，特别循规蹈矩的一个人。
我经常跟大家分享的时候，其实传统产业有很多得成功机会，这里面传统行业就不涉及到产品的创新，更多的就是管理的创新。从我个人来说，在管理公司的第一个期间和第二个期间，我有一段经历，跟大家分享一下。
其实我管了半年的餐饮企业，其实餐饮企业是最传统的一个企业。我们进去以后，刚开始前面三个月，我真是觉得餐饮行业这么苦，我再也不做餐饮行业了，我到现在都非常想去做餐饮行业，为什么呢？最后比的不是菜炒都有多好，比的是你的创新和你会不会做文化。这里有很多创新的方法。曾经我也跟一个在餐饮行业做的达人在一起，当我跟他在一起聊餐饮业的时候就有一种冲动，特别有意思。
现在的IT行业谈不上创新，我他山之石的把每一个环节做好，落地。
好好把管理学来的知识在企业里面落地，把这些基本功做好以后，我觉得才能谈得上创新的商业模式，有一个创新的产品，以后我们怎么样把它的职场做起来。
第二个问题资源整合。资源整合特别想提的一点，当你要做大企业的时候，一定不是靠你一个人的能力能够做好的。一次创业，这个企业是我的，二次创业不敢想这个公司百分之百是我的，我们一定要找专业人士。我们最近吸引了两个从外企过来的高管。我前面十年的创业经验，给我一个非常好的基础是什么呢？我把公司整个利益分配的架构给弄清楚了，谈到最核心的问题还是分钱的问题。
前面有一个问题我特别想分享的，我们在谈到说，企业家和职业经理人冲突的时候，我个人有一个很大的体会，今天我们为什么企业家和职业经理人结合不好？是因为我们商业土壤不够完备。因为我们的企业家传统的观念，企业家都有一个观点，这个企业是我的，钱赚了归我的。这个年头谁都想成就自己。当你想说这个企业赚的钱都归我的，人就不跟着你走。企业家需要一个很重要的心理素质，就是你需要有一个分钱的一个薪量。这样你就可以很好的做资源整合。
你一定要明白一点，当企业大了以后，一定是专业人士在这里面去发挥他的专业职能，你才能把自己的企业做好。所以我觉得从资源整合这一块解决的是分钱的问题，把分钱的问题解决了，你的资源就进来了。
提问：袁先生，我想问你一个问题，你到复旦管院，再到香港汇丰，一直到现在，你都是一个非常的专业人士，是什么成就了你这样的高度？有什么阻碍了你达到你梦想的高度？当你年轻的时候，刚本科毕业的时候，你是如何认真清晰的认识自己？分析自我？然后发现自己的核心竞争力？谢谢。
袁峥怡：非常感谢。我也一直自己问自己这个问题。
长话短说吧。可能更重要的，最重要的还是给自己有一点时间，可以去想一下我下一步要做什么，然后不断的去处理你周围的信息，然后为你下一步去做一个规划。简单说可能就是这样。
当年我在复旦的时候，我也不知道我会今天坐在这里跟你分享。我也不知道未来10年20年以后我会怎么样。因为这个世界有很多诱惑，有很多有吸引力的，有很多信息，如果你每天要去处理这些信息的话，你可能就没有时间自己去想。你先要想去做什么，然后再去看你的想法。
袁亦：因为时间关系，我也有很多问题想问，但是时间到了。以后我们再找机会吧。